EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
RSS 2.0
Домен: http://fun.en.cx/ (владелец домена: ЯщeR) Показать аватары
Модераторы форума: UnnnameD, ЯщeR
На страницу: 
1  2  3  4

3FQ Авторская игра команды УхоГорлоНосы (#76, 20.09.2014)

12.09.2014 18:36:47 / 75 сообщений / автор темы ЯщeR .

Играем: Командами (ограничение 2 человека)
Последовательность прохождения: Линейная
Авторы игры: Bure, klimentina
Начало игры: 20.09.2014 15:00:00 (UTC +3)
Начало игры в вашей временной зоне:  (UTC )
Время окончания: 20.09.2014 20:00:00 (UTC +3)
Подтверждения принимаются до: 19.09.2014 16:00:00 (UTC +3)
Взнос за участие:100грн.(заявки на участие приняты) 
Подробнее об игре >>>
Подполковник
Мальчик
Орден II степени
Аттестат
[ 25.09.2014 21:21:54 (UTC +3), zp.en.cx ]  


Focus:
Историю авторизаций в меню. И сразу будут доказательства честности команд и игроков. Кто заходил под этим логином, с какого айпи и с какого браузера. Пользуйтесь возможностями движка...
Вопрос к техническим специалистам. Если я правильно понимаю, то начав игру под гейтом (один игрок на своем логине, другой вместе со всем остальным кагалом, в гейте), всю игру будет висеть одна авторизация, с одного айпи и содного браузера - оттуда, где запущен гейт. Это так или нет?
Подполковник
Мальчик
(
F5
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 26.09.2014 15:44:35 (UTC +3), lg.en.cx ]  
Да че ж сразу на свой счет принимать? И без перехода на личности ходоки "за водичкой" знают о ком я написал.

Надеюсь у меня есть право на свое личное мнение по поводу ориентированности формата олимпийка на штаб? Или если сказали, что была олимпийка для поля, то надо послушно кивать головой "да" или получишь десяток гневных постов? Повторюсь, я выразил свое собственное мнение, по поводу формата и игр в целом. Если игра прошла так, что человек, сидящий дома за компьютером, не смог ничем помочь полевику - это успех автора. Если же олимпийку штабники дружно забрутили, используя зеркало, то, в первую очередь, это просчет автора. Собственно, в игре для поля, в идеальном варианте, автор должен избежать заданий подобного рода, а не обвинять игроков в нечестных методах игры, по факту не поймав за руку, а лишь сделав предположение.

Теперь о выводах: игра не одна, добавь сюда авто-точки, отыгранные как в ЗП, так и в Днепре, который играет по тому же формату. Все эти "логики", позаимствованные из схваточного формата, сводят к нулю шансы команд, которые играют без штаба, а наличие Лимы, Нюты, Шлайфера =) в штабе команды может вытащить на хороший результат даже самых слабых поисковиков.
Касательно "игры для поля". Такое мнение у меня сформировалось из-за высказываний на форуме по отношению к Труа. Мол айяйяй, как ты мог штаб привлечь и зеркало использовать, ведь не для штаба олимпийка писалась и вообще, так не честно.
Возможно отсутствие желания писать длинные посты с развернутыми ответами привело к недопониманию, но я попробую еще раз. Кто-то играет на таврии, кто-то на каене, кто-то юзает фонарик за 20 грн, а кто-то зебры и фениксы, кто-то кричит через всю локацию, а у кого-то крутые рации. И во всех случаях это не честно по отношению к первым. Так и в случае с зеркалом. Обидно, что кто-то посадил в штаб пол-китая и все они помогают ему проходить игру через эту самописную программку. Обидно, что у кого-то есть зеркало, каен, феникс, рация. И тут есть два варианта выхода из такой ситуации. Самый простой - Запретить зеркало (а как проверить, пользовались ли им, я написал раньше). Или второй, требующий от автора большой смекалки и опыта. Не использовать в игре таких уровней, как олимпийка. Сделать так, что бы было быстрее и удобнее уровень пройти в поле самому, чем передавать инфу о уровне в штаб, созваниваться со штабниками и решать уровень с людьми, которых нет на уровне.
Подполковник
Мальчик
Орден II степени
Аттестат
[ 26.09.2014 17:56:43 (UTC +3), zp.en.cx ]  
Focus: Да че ж сразу на свой счет принимать?
Потому что привык читать то, что написано. В посте звучит призыв не прибедняться. Высказалось на тему два человека - я и Оля. Логично преположить, что обращаются к кому-то из нас. Иначе автор говорит сам с собой.
Подполковник
Мальчик
Орден II степени
Аттестат
[ 26.09.2014 17:57:36 (UTC +3), zp.en.cx ]  
Focus:
Или если сказали, что была олимпийка для поля, то надо послушно кивать головой "да" или получишь десяток гневных постов?
Все еще пытаюсь найти, кто и где это сказал.
Майор
Девочка
Аттестат
[ 26.09.2014 17:59:55 (UTC +3), zp.en.cx ]  
Я поддерживаю все посты и возмущения Гришы. Фокус, давай не будем "взагали". Начали с одного, закончили "вот я играл и в авто-точки". При чем тут авто-точки - неясно. Там есть где развернуться, и предполагается штаб ,потмоу что полевиков 5, а аккаунтов в команде 7. А здесь и игроков 2, и аккаунта 2. Если игрок в этом раскладе использует зеркало для привлечения еще n-количества игроков, значит он считает, что все вокруг - лохи, а он - молодец. Это его отношение к соперникам. И качество фонариков, марка машины и пр в авто-точках тут не при чем.
Сценарий доступен только для игроков, которые играли.
Короче, написал "взагали" зафукал конкретную игру. Не люблю я такое. Посмотрим на полеориентированный ЗК.
Подполковник
Мальчик
Орден II степени
Аттестат
[ 26.09.2014 18:00:35 (UTC +3), zp.en.cx ]  
Focus: Если игра прошла так, что человек, сидящий дома за компьютером, не смог ничем помочь полевику - это успех автора. Если же олимпийку штабники дружно забрутили, используя зеркало, то, в первую очередь, это просчет автора. Собственно, в игре для поля, в идеальном варианте, автор должен избежать заданий подобного рода, а не обвинять игроков в нечестных методах игры, по факту не поймав за руку, а лишь сделав предположение.

Сразу два странных утверждения.

Первое - достаточно посмотреть на статистику, чтобы увидеть, что в данном случае штабники не смогли забрутить олимпийку - команда на 4 месте по прохождению, ниже 2-х стопроцентно играющих без штаба команд.
Второе - В данном конкретном случае (мы ведь продолжаем говорить о нем) авторы видели, что именно делал игрок в поле. Это никак не соответствует той деятельности, которую показывает его логин.
Майор
Девочка
Аттестат
[ 26.09.2014 18:03:34 (UTC +3), zp.en.cx ]  
По поводу данной конкретной игры:
все остается как есть. Такие себе собаки-организаторы: все понимаем, сделать ничего не можем. Ящер считает, что формальной причины для штрафа или днф нет. Да, вбито много кодов, да, скорость вбития в 1,7 раза выше чем в среднем у других команд. Да, я считаю, что есть косвенные признаки игры тертьего человека. Но здесь это доказать невозможно однозначно. Все остается на совести команды и игроков. Но карма такая штука, что аукается быстро.
Всем хороших игр, спасибо, что играли. Жаль, что после игры пришлось в таком разбираться, я надеялась, что все мы уважаем друг друга достаточно, чтобы избежать подобных разборок.
Подполковник
Мальчик
Орден II степени
Аттестат
[ 26.09.2014 18:14:31 (UTC +3), zp.en.cx ]  
Focus:
Теперь о выводах: игра не одна, добавь сюда авто-точки, отыгранные как в ЗП, так и в Днепре, который играет по тому же формату. Все эти "логики", позаимствованные из схваточного формата, сводят к нулю шансы команд, которые играют без штаба, а наличие Лимы, Нюты, Шлайфера =) в штабе команды может вытащить на хороший результат даже самых слабых поисковиков.
Касательно "игры для поля". Такое мнение у меня сформировалось из-за высказываний на форуме по отношению к Труа. Мол айяйяй, как ты мог штаб привлечь и зеркало использовать, ведь не для штаба олимпийка писалась и вообще, так не честно.
Возможно отсутствие желания писать длинные посты с развернутыми ответами привело к недопониманию, но я попробую еще раз. Кто-то играет на таврии, кто-то на каене, кто-то юзает фонарик за 20 грн, а кто-то зебры и фениксы, кто-то кричит через всю локацию, а у кого-то крутые рации. И во всех случаях это не честно по отношению к первым. Так и в случае с зеркалом. Обидно, что кто-то посадил в штаб пол-китая и все они помогают ему проходить игру через эту самописную программку. Обидно, что у кого-то есть зеркало, каен, феникс, рация. И тут есть два варианта выхода из такой ситуации. Самый простой - Запретить зеркало (а как проверить, пользовались ли им, я написал раньше). Или второй, требующий от автора большой смекалки и опыта. Не использовать в игре таких уровней, как олимпийка. Сделать так, что бы было быстрее и удобнее уровень пройти в поле самому, чем передавать инфу о уровне в штаб, созваниваться со штабниками и решать уровень с людьми, которых нет на уровне.
Выводы меня добивают. Авто-точки, сыгранные в Запорожье и Днепропетровске, не позволяют сделать вывод о всех пешеходках в Запорожье. Пешеходку вы сыграли одну, по ней и сделали вывод обо всех остальных играх. Это не признак взвешенного суждения, как по мне.

Судя по всему, не удосужились посмотреть в статистику и разобраться, в чем, собственно, претензия. Олимпийка и штаб не помогли команде Yahoo пройти уровень быстрее, чем тем, кто без штаба. Этот уровень просто наглядно показал, что данная команда нарушила принцип честной игры. Что и неприятно.

Про зеркало, рации и фонари - полный бред. Смешали в кашу все подряд. Никто не запрещает пользоваться разными фонарями, машинами и т.п. Но в условиях пешеходки сказано - 2 человека. Это не вопрос, кому удобнее или быстрее. Это банальный вопрос нарушения правил. Хочется, чтобы пешеходки оставались уютным местом, где ты играешь с единомышленниками. И когда ты наталкиваешься на того, кому это пофиг, становится неприятно. о чем речь и идет. А не о абстрактных "как нам сделать идеальную игру для поля".

Я все еще не увидел ответа от специалистов, но если я правильно понимаю, ваш метод зеркало никак не покажет - достаточно изначально играть из-под него.

По поводу советов автору - в этой игре, как и показала статистика, авторы сделали уровень олимпийка таким, что даже 8 страниц кодов и штаб с зеркалом не помогли команде пройти его быстрее всех безштабных.

Ну и хотелось бы, конечно, чтобы вы обсуждали то, что люди пишут, а не то, какое у вас мнение возникает на основании постов. А так спор с самим собой. Придумали тезис про "игру для поля" и давай его опровергать. Придумали тезис про "обидно, что у кого-то есть" и туда же. На мои вопросы неответили, зато ответили на незаданные никем. Идет разбор конкретной игры, конкретной ситуации, а не глобального принципа. Вы в ситуации все еще недоразобрались, но продолжаете спорить со своими же предположениями. Мне в этот спор влезать неохота.

Я-то думал, что вы пытаетесь разобраться, просто не смогли. Вести дискуссию глобально не вижу смысла. Я "реорганизовывать Рабкрин" не собираюсь.
Подполковник
Мальчик
Орден II степени
Аттестат
[ 26.09.2014 18:20:08 (UTC +3), zp.en.cx ]  


klimentina: Жаль, что после игры пришлось в таком разбираться, я надеялась, что все мы уважаем друг друга достаточно, чтобы избежать подобных разборок.
Сорри, Оль, что поднял тему. Чуть поясню, мы с Gella в свое время достаточно просто решили для себя этот вопрос. То, что в пешеходках есть читеры, было понятно еще с первого сезона - решили, что будем играть для себя, для удовольствия. Где сможем натянуть всю штабную когорту - приятно, где не сможем - не беда, время хорошо проведем друг с другом (оно ведь не ждет).

В этот раз на поиске том самом так приятно, казалось, пообщались с zepsen, упорно рядом поискали второй код, потом в конце я уважительно порадовался, когда они нас на надписях одинаковым цветом дернули. А потом все это смазалось этим дурацким мониторингом. Вот это и было обидно, вот об этом и был мой пост.
Майор
Девочка
Аттестат
[ 26.09.2014 19:26:39 (UTC +3), zp.en.cx ]  
Гриша, я все понимаю.
Подполковник
Мальчик
(
F5
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 27.09.2014 9:57:59 (UTC +3), lg.en.cx ]  
klimentina: Посмотрим на полеориентированный ЗК.
там уже сейчас написано, что нужен штаб

Ребят, все началось с одной простой темы, было зеркало или нет. Я вам указал как это проверить и некоторые свои выводы по "взагали". Вы из соломинки сделали стог сена и почему-то многое приняли на свой счет и многое додумали.
shlayfer retired: метод зеркало никак не покажет - достаточно изначально играть из-под него.
klimentina: Но здесь это доказать невозможно однозначно
Из всего вышесказанного, эта фраза, чуть ли не единственное, что относиться к теме вопроса из-за которого я вообще влез в обсуждение данной игры. Повторюсь, открываете "историю авторизаций" и смотрите, с компьютера был осуществлен вход или с телефона. Если с компьютера, то это уже не косвенное доказательство, а прямое указание на нечестность игрока.
Надеюсь с третьего раза вы это услышите, а не зацепитесь за слово "соломинка" и мы не уйдем в сторону в обсуждении.


Отвечу вашими же словами.

shlayfer retired: Я-то думал, что вы пытаетесь разобраться, просто не смогли.

Подполковник
Мальчик
Орден II степени
Аттестат
[ 27.09.2014 11:37:41 (UTC +3), zp.en.cx ]  


Focus:
Ребят, все началось с одной простой темы, было зеркало или нет. Я вам указал как это проверить и некоторые свои выводы по "взагали". Вы из соломинки сделали стог сена и почему-то многое приняли на свой счет и многое додумали.
Повторюсь, открываете "историю авторизаций" и смотрите, с компьютера был осуществлен вход или с телефона. Если с компьютера, то это уже не косвенное доказательство, а прямое указание на нечестность игрока.
Надеюсь с третьего раза вы это услышите, а не зацепитесь за слово "соломинка" и мы не уйдем в сторону в обсуждении.


Отвечу вашими же словами.
shlayfer retired: Я-то думал, что вы пытаетесь разобраться, просто не смогли.
Все началось с другой простой темы - был третий человек или нет. Указание как проверить, показывает, только использовалось зеркало или нет, что пока не запрещено. Использование зеркала, которое пока не запрещено, это не прямое указание на нечестность игрока. Есть несколько ситуаций, при которых команда изначально может использовать зеркало, и которые можно использовать как оправдание. Я думал, это было понятно по изначальным постам и вопросам, но, похоже, вас в неправильно понятой теме уверила моя фраза под конец дискуссии "Метод зеркало никак не покажет". Признаю, под конец неправильно сформулировал. Правильно было сказать "метод не покажет прямое нарушение правил и использование более двух игроков". Некоторые выводы по "взагали" отвлекли и помешали.


И я, и Оля пишем про третьего человека, а вы опять про зеркало. Я объясняю, почему задаю вопросы и уточняю, принимать на свой счет или нет, а вы все еще пишете "почему-то", сделали за меня вывод и ни на один вопрос прямо все равно не ответили. Такое ощущение, что с Чуркиным пообщался.


Попробую еще раз объяснить ситуацию - по многим косвенным признакам видно, что играло больше двух человек. Для штрафов стопроцентно доказать это невозможно, но никто и не просит штрафов. Просто это явно видно, это неприятно, и не хотелось молчать. Мы играем в достаточно дружеской компании, и хотелось бы, чтобы таких ситуаций не возникало. Обращались к совести, а не за санкциями.


Спасибо вам, конечно, за то, что помогли ребятам советом, но только он помогает разобраться только в вашей ситуации (доказать, было ли зеркало), а не в простой теме, которая была поднята изначально.
Подполковник
Мальчик
Орден II степени
Аттестат
[ 27.09.2014 11:38:43 (UTC +3), zp.en.cx ]  
Focus:
Повторюсь, открываете "историю авторизаций" и смотрите, с компьютера был осуществлен вход или с телефона. Если с компьютера, то это уже не косвенное доказательство, а прямое указание на нечестность игрока.


Отвечу вашими же словами.


Из всего вышесказанного, эта фраза, чуть ли не единственное, что относиться к теме вопроса из-за которого я вообще влез в обсуждение данной игры.


Капитан
 Bure
(
)
Аттестат
[ 30.09.2014 14:47:20 (UTC +3), zp.en.cx ]  
Люди, имеющие полномочия!
Заберите у меня права админа.
Ни к чему мне все эти лишние кнопки!)))

з.ы. Дима, когда следующая пешеходка?
Владелец домена
(
)
Аттестат
[ 13.10.2014 12:22:02 (UTC +3) ]  
Обновил Рейтинг , в правой части чуть позже. простите за технические неувязки.
Буре, Кнопки лишнее тебе убрал)

Следующая игра в планах и процессе подготовки.
Анонс минимум за неделю.

Полагаю Сезон затянется до весны, ибо меньше 8 игр проводить не хочется.

На страницу: 
1  2  3  4
01.05.2024 22:27:06
(UTC +3)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©